《周末》访谈崔凯 崔凯：“二人转没什么必要登大雅之堂”
1月16日下午，记者拨通了崔凯的电话。崔凯也是赵本山、高秀敏和范伟三人在春节晚会上表演的重头戏——小品《租老伴儿》的编剧。听说记者的访意后，他十分热情地接受了采访。采访长达40分钟。快结束的时候，崔凯告诉记者，他之所以耐心地接受采访，是因为南方的媒体关注东北二人转，对他来说是一件非常高兴的事情。
《周末》：东北二人转最近备受瞩目。它究竟是什么样的一种艺术形式？包含了哪些内容？
崔凯：东北二人转是东北最重要的地方戏，它是一种民间艺术，是东北最具有代表性的戏种。它已经有了将近300年的历史了，它是在东北大秧歌的基础上，吸取了“莲花落”和其他姊妹艺术发展起来的。
二人转里面饱藏着人们的喜怒哀乐。它十分生动地反映了东北的文化、民俗、道德和观念，可以说是“东北民间文化的百科全书”。现在有四百多个保留剧目，它的音乐也非常多变，包括九腔十八调七十二嗨嗨（担心记者听不懂什么是嗨嗨，崔凯随口哼起了“一呼呀呼嗨嗨”）。二人转有很多名段，我本人推荐《西厢》、《包公赔情》、《王二姐思夫》、《蓝桥》和《杨八姐游村》。
《周末》：东北二人转已经有了将近300年的历史？
崔凯：其实东北二人转的起源是非常独特的，以前东北主要居住的都是一些少数民族，例如契丹族、女真族。但是随着明清的向关外大移民，山东、河北、河南和山西的很多人闯关东，进入了东北。中原的文化和少数民族的文化就自然地产生了碰撞，因而形成了这种独特的文化形态。也可以说，二人转是非常纯粹民间的艺术，是东北劳动人民自己创造的。
《周末》：它属于哪种艺术门类呢？崔凯：目前给它分类是很难的，如果说按曲艺分它是属于走唱类曲艺，但是它又有戏的成分，有单出头（就是一个演员表演），也有二人和多人表演（也叫拉场子）的，可以说是“一树多枝”。它的性质又包括了叙说性，又包含了代言性。在表演上也有人物扮啊，也有中性扮啊，非常复杂。二人转的表现形式也非常丰富，它分成五种形式：说、唱、扮、舞蹈和绝活，绝活就是包括转巾之类的。正是因为这样丰富的形式，所以在东北流传很广，所有的东北人都是听着二人转长大的。有这样的说法：“宁舍一顿饭，不丢二人转！”像现在临近春节了，东北的很多影院都舍弃了电影啊或者别的表演，用二人转来吸引群众。
《周末》：到底是一种什么魅力使它备受欢迎呢？是因为它的表演往往带有脏口吗？
崔凯：不是，绝对不能这么理解。它之所以在东北这么受欢迎，是因为它所表述的东西和人民的生活是紧紧相连的。从文学内容上说，二人转是根据人民的观念来打造的，不管是什么故事，它所反映出来的理念就是和人民群众一样敢爱敢恨的。它和人民群众之间是不隔心、不隔音的。你一听就会懂，它告诉你一个故事，或者直接说明白一个道理。
《周末》：别的艺术形式也可以表现出同样的东西啊！
崔凯：各个地方有各个地方不同的特色。你是江苏的，你们流行《茉莉花》，流行评弹，这些都是非常优美和细腻的。而东北二人转，要大喊大叫、还要大扭大浪。和人文地理也有一定关系吧，在东北长期寒冷，只有大喊大叫、大扭大浪才能取暖啊，南方的气候温暖湿润，不需要这样。
《周末》：东北二人转的逗乐成分很浓，段子全都是喜剧吗？
崔凯：是的，它以喜剧见长，可以通篇让你肚子笑疼。它是一种丑角艺术，在二人转里，是没有“生”的，只有“旦”和“丑”，七分唱丑，三分唱旦。虽然东北二人转的段子里也有悲剧，会让人听了流泪，但是到了最后它总归要让你笑出来。这就是二人转的目的：逗乐！
《周末》：让全国观众认识东北二人转的，应该是《刘老根》。这样说不错吧？
崔凯：是的，但其实它当中的二人转只是东北二人转的一部分，但是全国人民认识东北二人转确实是通过这部电视剧。近年，两部《刘老根》热播，二人转在东北走出低谷，尤其是《刘老根新传》在央视黄金档热播，越来越多的人关注起二人转，二人转也由此脱胎换骨，并成为“金牌艺术”。从这两部电视剧可以看到，内容未必不健康、题材未必低俗，而且逗乐效果未必不好，二人转从此也被全国人民认识。
《周末》：说到《刘老根》，就不能不提到赵本山了。他在二人转的发展中起到了什么样的作用？
崔凯：他是一面旗帜，可以说是现在东北二人转的领袖人物。
《周末》：你怎么看前不久他在央视首届喜剧小品大赛上的表现？很多人大吃一惊，毕竟他和央视一直维持着良好的关系。
崔凯：你提到了一个敏感的问题。赵本山是很不容易的，在2002年之前凭借着东北味的小品，他已经非常有名气了。他是二人转演员出身，出名后就想把二人转发扬光大。
赵本山的信条只有一个，就是让观众喜欢上二人转。在他眼里，二人转是大众的艺术，通俗的艺术。于是，那一年他毅然在辽宁搞起了“赵本山杯二人转大赛”，重在培养出新人。因为他已经觉得光有他的力量是有限的，需要更多的新面孔让大家知道二人转。他现在确实带出来了一批徒弟。
其实，我认为，二人转登大雅之堂还没有什么必要。
