相声是中国传统文化的精华，足球是一项世界性的“潮流”运动，如果将足球和相声结合起来将会是怎样的呢？在这次世界杯期间，央视《球迷世界杯》栏目专门开辟了一个板块，用相声这种艺术形式侃足球，聊世界杯，这种结合方式受到了许多观众的好评。今天下午央视国际特别邀请到了这四位相声演员，与网友一起聊了聊他们的《幽默任意球》。
我们来自周末相声俱乐部
[网络主持人]：欢迎大家又来到在线直播聊天室，今天是世界杯系列访谈的第九期，大家看得轻轻松松，但我可是战战兢兢，首先请四位来一个互相介绍吧。
[在线嘉宾：武宾]：这一位是我们大哥，我们周末相声俱乐部的秘书长宋德全，坐在我旁边的是我的搭档，也是我的帐篷，叫做李伟建，他最大的特点就是会拧，我们俩在创作会产生很多的争执，艺术上有争执是好处，希望他这个特点永远保持下来。
[在线嘉宾：李伟建]：我夸一下老大哥，刚才已经给大家介绍了，宋德全，宋老师今年可以说为相声事业开辟了很多过去相声界不曾接触的面，比如说我们这次和体育频道合作，在《球迷世界杯》当中的小板块叫做《幽默任意球》，这个创意，包括到现在的一些作品都是跟德全同志的努力和四位的开拓是分不开的。首先，他很有想法，再一个他组织能力很强，能够把很多人，包括作者、演员都组织起来。
[在线嘉宾：宋德全]：我把他们三个人都能给夸了，坐在这边的是王玉，我们俩是搭档，从1999年开始合作，他是我的一个小老弟，他有很多优点，最大的优点就是喜欢喝酒，第二个优点就是记不住外国球星的名字，缺点也有很多，他这个人很认死理，但特别忠诚，跟我每天形影不离，我简直没有一点私生活的时间。
[网络主持人]：前两位夸人的时候各有招，不知道到您这儿来有什么办法了。
[在线嘉宾：王玉]：我介绍一下武宾，他的年龄比我大一岁，也算老大哥，在业务上也是不错，得过我们全国相声大赛一等奖，上过春节晚会，在年轻的相声演员当中是佼佼者。
[在线嘉宾：宋德全]：武宾是一个好丈夫，即便看球这么紧张，我们睡觉他不睡觉，也要回家给媳妇做饭。这几天他媳妇欠安，他每天后半夜到医院给她做看护，第二天一大早再赶回来，是我们四个人当中最累的。
《幽默任意球》——相声与足球的独特结合
[网络主持人]：《幽默任意球》是这届世界杯当中很新鲜的东西，老大哥介绍一下这个想法是哪儿来的？
[在线嘉宾：宋德全]：我们这四个朋友在北京有一个周末相声俱乐部，通过这个俱乐部我们成为了好朋友，大家一同来研究相声，很多人认为我们的相声现在不是非常景气，或者走向低谷，或者是慢慢的从低谷走向辉煌。为什么要搞这次任意球呢，时间推到春节以前，一次偶然的机会，我们在西藏办事处和朋友一起吃饭间隙认识了我们体育部的一个策划老师林老师，他本身是我们体育部的一个策划，是《全明星猜想》栏目的策划，这样我们在碰撞当中就提到了有关世界杯的问题，我们相声演员可不可以参加世界杯。其实现在来讲是天方夜谭，平时我们创作一个相声真是要费很长很长时间。
[网络主持人]：平时创作一个相声多长时间？
[在线嘉宾：宋德全]：最起码连磨合带有创意写出来，最后拿到春节晚会最低也得半年，应该说这种想法是非常非常大的想法，但是我们为什么要有这种想法呢，从我的本意来讲，年轻人心气非常高，世界杯是全民瞩目的平台，如果我们搭上这样的平台，我认为对我们相声的推广和相声艺术上更多人认识会有非常大的帮助。当然这里我们要感谢两个人，一个是体育部的策划林老师，他们慧眼能够认识到我们这个东西是一个非常好的创意，再一个就是我们制片人辛少英老师，我给很多单位做过策划，策划在一件事情上是扮演非常重要的角色的，很多人有非常好的想法，但是最终能不能拿到平台上落实那是取决于司令官和指挥官。所以说这两位同志是我们《幽默任意球》取得初步成功的两位贵友。
[网络主持人]：您刚说了《幽默任意球》大概的来源，我有一个关心的问题就是世界杯其实是一个赛程很密集的赛事，刚才两位也说了创作一个相声最少得十个月，碰上世界杯这样的大赛，一个月一个月地就那么过去了，转眼就到了六月开赛的时候了，现在那天已经过了，但是当时在那里的时候心里是怎么样的，是不是觉得已经到跟前了，没准备好也就上了，拼了？
[在线嘉宾：宋德全]：应该说还是非常紧张。
[在线嘉宾：武宾]：有点赶鸭子上架，当时宋哥给我们说这个事的时候觉得就是一个小提案，小策划，一个小创意，挺好的，但是能不能落实，谁心里也没底，后来领导拍案定了，我们就找了一个年轻的作者康峋，从我们的创意出发，让他们给我们写一些段子，然后从中筛选，这个基础打得非常不错。
[网络主持人]：第一集花了多长时间？
[在线嘉宾：宋德全]：在我们栏目播出前一个月的时间他已经开始构思和创作，然后就开始关注各种有关世界杯的报道，所有的网站他几乎都浏览了，应该说康峋是我们相声界涌现出来的一个非常优秀的青年作者，后生可畏。而且关键他有一个好爸爸，他的爸爸本身就是一位相声作家，也是相声艺术家，所以说他在家里受到很好的熏陶，再一个他人品也非常好，非常踏实，因为他的工作也很多，北京台很多都推掉了，全力以赴来做这个事情，我们一定要对结果负责。说实话第一天来的时候，应该说我们节目还不是像现在这么精彩，我一个劲跟我们朋友打气一定要坚持住，就跟踢球一样，起初的时候，我们跟体育部和工作人员还没有磨合到位，肯定不会做到最好，但是通过这几天的播出我们基本达成了一个共识，我说了我们到今天为止都已经播了八次了，今天我们直播完了马上开会，研究下一步我们该怎么突破，我们的节目怎样进一步升华。
[网络主持人]：第一轮小组赛打完了，研究下一步。第二期是武宾和李伟建，第二期和第一期相比创作时间上缩短了多少呢？
[在线嘉宾：李伟建]：我们一开始觉得像《咨询热线》从创作到成型大概十个月，它这里面的创作方法跟我们现在已经感觉到我们已经磨合了这么多期的《幽默任意球》还是有区别的。为什么呢？比如说我们要写一个段子在平时的演出当中，你需要去找题材，然后回来提炼，再找出典型，到最后加工提高磨合，现在我感觉到这个事已经用不着有这么多过程了，为什么现在我们以飞快的速度，头天看完第二天出作品，背词，第三天就可以上电视直播呢？我觉得非常好的是转播过程中和世界杯过程当中大家有一个共同的目标，就是我们在看世界杯。“世界杯”这三个字已经让我们把心融在了一起，不管观众还是演员，所以我们在舞台上随便说一个内容和事件的时候，只要是世界杯的内容，观众都会给予认同和认可，这就比较好办，也就是生活当中做好了铺垫，我们借这个劲就成功了，所以这样使我们在一个平台上，甚至一个目标下做一件事就比较容易，过去我们一开始比较难，为什么呢？很难找这个结合点，你让观众全神贯注集中到你这个作品里面你要运用很多方法，那么这次好就好在观众都非常关注世界杯这件事情，所以我们摸着门了就非常容易。可以说，我感觉到我们有些东西未必都是新的，全新的是不可能的，因为它需要包括艺术上和基本功的积累，比如戏曲的演唱，用刘巧儿这段评剧大家非常熟悉的，加进我们足球的内容，这就让别人看起来很丰满，很丰富，不至于干瘪。那么把这些战况的东西融入我们这些已经有了一些基础的唱腔，包括一些原来的一些表现
[网络主持人]：请问你们是怎么来适应的呢？
[在线嘉宾：王玉]：要求我们一天上一个节目，你必须得完成这个节目，速度得跟上，不能说第二天你上不去了，没有办法，明知山有虎偏向虎山行。
[在线嘉宾：宋德全]：对于我们来说也是一个好的机遇，同时对我们传统观念是一个思维的挑战。前不久我们相声俱乐部搞了媒体专家谈相声，请了中央电视台的著名导演袁德旺先生，讨论了面对电视该如何适应的问题，如果我们适应了，再加上二三十年相声的功底得到很好地结合和融合的话，相信我们的相声艺术也能借着世界杯的平台达到非常好的传播。
[网络主持人]：相声和体育结合发展前景大吗？
[在线嘉宾：李伟建]：电视艺术就是信息量大，反应比较快，我们这次实际上就是在结合，用我们二十多年的积累，对相声技巧创作规律的积累，然后去填补当今电视的一些手段，比如我们这次加了相声当中的FLASH，有助于幽默东西的最终实现，我们可以运用很多方法，包括电视上的一些方法，镜头的切换，蒙太奇的运用，包括FLASH的东西，都把高科技的东西，相声与电视很好的结合了，我发现，这个结合点只要我们找着了，确实这是一个很明显的很好的一条路。
[网络主持人]：通过这个节目，四位有没有感觉终于找到一条金光大道，或者在之前困顿很久之后找到了很有创作激情的这么一个事？
[在线嘉宾：宋德全]：准确说还不能称之金光大道，因为我们得征求体育部同志的意见，从他们对我们的眼神和态度来看，我认为我们的合作是慢慢地走向融洽。
[网络主持人]：他们都是什么眼神？
[在线嘉宾：宋德全]：起码给我们屋里送去吃的，让我们没有后顾之忧。
[在线嘉宾：李伟建]：一开始是怀疑，为什么叫怀疑，确实大家都没搞过，谁也不知道最终会呈现出来什么样，不光他们怀疑，我们自己也在怀疑，那么长的一个创作过程，突然缩短在几天几小时甚至几分钟变换出一些新的东西来，是不是能够按我们之前设计的那样走，然后节目出来以后，怀疑完以后是对这个东西的不知所措，就是这个东西是不是真好？感觉都还可以，但是观众是不是能够认可又是一种疑惑。然后到逐步进入到还行，还行叫什么呢，这段还能看，还可以被观众接受，因为我们导演也好，我们剧组人员也非常不错，朋友就会关注这样一个栏目，他们看完以后觉得还行，还有点意思，可以接受。以至于到今天我们不管从策划还是我们总的制片人，我们导演也好，看完以后都觉得好，而且让我们一定要多注意休息，这段时间很辛苦，可以说这时候大家磨合得差不多了。
[在线嘉宾：宋德全：]包括今天录的时候体育部的副主任也说一定要安排好他们的生活，创作一个相声真不容易。
[网络主持人]：从眼神看出了从实践到现在你们初步取得了成果。那听说武宾老师喜欢踢足球，王玉老师喜欢睡觉，世界杯开始以后你们有没有什么改变呢？
[在线嘉宾：王玉]：变化大了，首先谈节目，我们自己满意不满意，还有定位的问题，我认为还是广大的网友和观众朋友去定位这个节目到底要取得什么样的成绩，还有更主要的是我们有一个新感觉，以前作者设计好了包袱献给听众和观众，现在我们坐在电视机下面看，天天看今天夜里出现什么情况，有什么热点，我们第二天就好说，所以我们一定要关注这个球赛，而且有新东西之后，第二天我们要确定说点什么，然后背新词。球星的名字非常不好背，尤其是现场直播，对于我们来说非常着急，得背多少遍之后才行。
[网络主持人]：我刚才听王玉老师说转变的时候，其实我觉得能给四位下这么一个定义，在世界杯期间的改变，相声新闻工作者，每天晚上也得看球也得找新的素材点。
[在线嘉宾：李伟建]：其实像这样一种反应迅速的艺术作品，曲艺包括相声，曲艺是最直接的反应、最快的艺术形式，那么为什么这么说呢？因为在过去特别是文革期间每天都有新鲜的事情，相声演员每天都要出新的作品，而且很多老艺术家给我们讲过，今天发生了什么事，而且到哪个工厂演出，哪里有什么劳模马上就要说出来，有的甚至小纸片放在手上全都要有了，这对演员来说是一个非常好的训练，特别是相声演员。我们没有这样的生活，可能像宋老师还有这样，像我们确实没有，应该说确实让我们体验了一把，而且这种体验让我们感觉到一旦找准那个门，觉得其实并不难，你所说的我们新闻效应强，反应快，其实这都是相声艺术的一个特点。不管深入到各种情况下都能演，演播室也行，放在其他什么条件下都行。
[在线嘉宾：宋德全]：其实我们相声艺术有一个术语叫做现挂，就是把现场发生的事情马上说出来。其实这种现挂是我们相声的精髓，每一个相声演员必须要具备这种能力。
[网络主持人]：还有一个职业也要现挂，就是解说员。
[在线嘉宾：宋德全]：可以说我们比解说员更精彩，我们的现挂不能说我们说完以后观众就不理我们了。
踏入相声圈
[网络主持人]：四位分别是怎么进入相声圈的，给常人的感觉想进入这个圈挺难的，而且这个圈子也不大，你们怎么会想到进入这个圈子的？
[在线嘉宾：武宾]：那时候曲艺团招生，我们那会儿放暑假，正好喜欢这个相声，喜欢听，所以看到要招相声演员，挺好奇的，于是就去考了，经过几次考试之后也就稀里糊涂地考上去了，就这么进了这个门。当时考唱歌，看声音怎么样，还看朗诵，口齿怎么样，还有小品表演，最后老先生教你一个小段子，学了一个学期，就看你那个相声味的感觉，也不懂，这么着84年考了北京曲艺团，后来找着李伟建了。
[在线嘉宾：李伟建]：我们俩84年开始合作到今天。我实际上是小学四年级放假的时候在北京市少年宫景山那个地方去玩去了，正赶上姜昆老师在那儿办一个少年相声培训班，那时候很意外，随便一考就考上了，后来一直就从小跟着姜昆老师学，假期过了以后，北京曲艺团也在招生，那时候是82年，我考进去，当时也是王志诚先生把我招进去了，一直到今天相声还是我的事业。
[在线嘉宾：宋德全]：可以说他们两人是我们当代青年相声演员能够问鼎春节晚会的杰出代表，他们现在已经有很多追星族了，热爱他们的观众很多，来到这儿他们也非常受累，其实他们也放弃了很多。我们俩是99年认识的，我比他们更早，我比他们起码大十岁多。我很小的时候因为在天津，我是天津人，我在14岁的时候就特别热爱曲艺，当时我们就到天津各个文化宫文化馆去听讲，有幸接触到很多当时天津的曲艺大师。最早的时候快板也唱过，我们俩说的快板还得过牡丹奖，艺术这个东西无止境，干到老学到老，我还得向我这两个小老弟学习。
[在线嘉宾：王玉]：我们俩都是门里出身，宋哥的父亲是天津曲艺团的演员，我父母我的爷爷姥姥都是曲艺演员，我的哥哥也是曲艺演员，我从小耳濡目染都是相声曲艺快板，从小就喜欢，长大了自然就进了这行，我99年调到北京中国煤矿文工团一直到今天。
[网络主持人]：听完四位的介绍，我的感觉进这个门其实并不容易，机遇很多。但是比较辛苦，如果真要走出来的话，要相当长的时间来磨练自己的基本功。
[在线嘉宾：宋德全]：基本上学习曲艺，应该说起码几年之内不容易看到希望。
[在线嘉宾：武宾]：人家说十年磨一剑，我们是二十年磨一剑。
演员与球员
[网络主持人：嘉远]：我们来看一下网友的问题。这有一位网友问，《球迷任意球》是怎样的创意？当然之前我们已经聊过了，那么他还有另外一个问题，球员的工作性质和演员应该差不多，是这样吗？
[在线嘉宾：宋德全]：还是有差别的。劳动强度不一样，工作的部位也不一样，球员用腿，我们用嘴。
[在线嘉宾：武宾]：但是有一点，都得用脑，好的球员都是用脑子踢出来的。
[网络主持人]：平时如果看几位相声老师的表演该怎么看？
[在线嘉宾：宋德全]：可以到我们北京的周末相声俱乐部，北京东城文化馆，每周六晚上19：30，没票的话可以找我们两个解决，如果你是球迷又是相声迷，只要亮出你的身份，说你看过《球迷世界杯》，我们就可以赠票。
印象最深的比赛
[网络主持人]：相声跟体育结合起来确实让很多人感觉到很新鲜，而且世界杯踢到现在第一轮基本上也结束了，产生了40个进球，你们四位能不能说一说你们印象比较深的一场比赛。
[在线嘉宾：武宾]：印象最深的就是西班牙对乌克兰队的比赛，我觉得西班牙一开始我没看好他，没觉得他踢得怎么样，虽然他技术不错，但是大赛的时候总是差点运气和其他的东西，这次让我感觉眼前一亮，而且托雷斯打进去的第四个球是进得最漂亮的，可以说是开赛以来四十个进球中最有质量的。
[在线嘉宾：李伟建]：我看球一看完就忘，很难说哪场球给我留下最深的印象，我看这次韩国打多哥那场，最起码让我没有想到，一开始1：0的时候，我感觉好像韩国今天状态不太对，而且认为亚洲足球有种使不上劲的那种感觉，后来他又进球了以后，觉得韩国还是确实是一支有实力的队伍，也没准他能成为一匹黑马，上届他们能杀到那个位置很不容易了，如果今年能再打出一个好成绩，对整个亚洲是一件很好的事情。
[网络主持人]：打到现在第一轮已经打完了，我们也觉得使不上劲，因为到现在为止没有一场冷门。
[在线嘉宾：宋德全]：我还是喜欢德国队，我更喜欢昨天晚上那场德国对波兰的比赛，我喜欢德国队那种精神，那种团队的精神，不到最后绝不放弃的职业精神。我特别由衷地佩服，而且不光是最后补时进球，以前加时赛罗枚尼格都是非常让人振奋的。至少我认为他进入前四强没有问题，但是再往前走，我也说不准，因为足球是圆的，但是说实话，我心里的希望是能欣赏到南美的技术。
[在线嘉宾：武宾]：以前我老认为是巴西，这次觉得是德国队或西班牙队得冠军，而且有可能是西班牙。
[在线嘉宾：王玉]：给我印象最深的，是首场比赛德国队的第一粒进球。我们演的节目叫球星谜语，用谜语谜面猜球星，我们看完拉姆之后叫做拽着妈妈打球一球星的名字——拉姆。
[网络主持人]：说到拉姆，说到记球星名，从我工作当中可以给你提供一点小的灵感，我们的编辑在翻译西班牙队两个球星的时候很有创意，按照西班牙语翻译翻过来有两个球星是很有中国特色的，一个叫劳尔，西班牙语念的话叫老吴，还有华金，如果按西班牙与语言翻过来叫何阿庆。今天西班牙排出首发阵容老吴和何阿庆，这么就好记了。
力夺“相声世界杯”
[在线嘉宾]：后面马上要进入第二轮了，昨天已经打了第二轮小组赛第一场，今天晚上还有三场，我就不问今天三场了，我想知道有了第一阶段的基础以后，各位觉得后面这个阶段在《球迷世界杯》当中这种创作会不会更加容易，而且找那个点是不是更有感觉了？
[在线嘉宾：宋德全]：应该说更难了，创作为什么叫创作，我们既有原来的基础，但是同时我们跟电视，和世界杯结合以后既要有我们传统，但是我们也要创造前人没走过的路和前人没用过的方法，怎么样把它运用得更好，那天跟我们领导谈话，包括我们今天的徐导演也谈到足球文化的问题，因为我们相声创作切忌进入笑话式的解说，我们作为一种艺术品，还是要给大家以思考和回味更好。
[网络主持人]：我听您的意思是说干好了就是创作，干不好就是尝试吗？
[在线嘉宾：宋德全]：应该说我们必须要干好，我们要夺得我们相声的世界杯。
[在线嘉宾：李伟建]：一开始大家可能听得新鲜，耳目一新，而且让人感觉特别亲切，昨天晚上的事今天就在相声中体现出来很不容易，但是天天这样恐怕不行。
[网络主持人]：第一个阶段是熟悉的过程，第二个阶段就得运用一些技巧了。
[在线嘉宾：王玉]：下一步就是超越自我。
[在线嘉宾：李伟建]： 其实说到足球文化就说到一个点上了，一个东西要想扎根，给人感觉很深刻，哪怕给人留下一些回味的东西，恐怕还得从文化上，从大的文化背景上下工夫的话，我们就不仅仅是时效性，而且还有文化的东西包含在里面，它会很深刻。
圈中谁是“金靴”
[网络主持人]：武宾老师平时踢球，能给我们说说演艺圈里面哪个明星踢得最好？
[在线嘉宾：武宾]：听说姜昆、马季、冯巩都踢得不错。
[在线嘉宾：宋德全]：为什么《球迷世界杯》能引起这么大轰动，就是因为足球给人的魅力太大了。
[网络主持人]：谁的盘带最好？
[在线嘉宾：武宾]：那是我了。
[网络主持人]：王玉老师应该是场上指导了？
[在线嘉宾：王玉]：我是裁判。
结束语
[网络主持人]：今天时间也差不多了，非常感谢四位来到我们聊天室，也非常感谢大家今天参与我们的网络在线聊天，开始以为可能会战战兢兢，但是聊开了也很愉快，所以希望大家也去捧四位的场，而且世界杯之后继续支持我们的相声事业。
[在线嘉宾：宋德全]：锁定CCTV5每天中午13：00到14：00的《球迷世界杯》，平时如果喜欢相声的朋友可以在每周六晚上19：30分到周末相声俱乐部去转一转。
[网络主持人]：非常感谢大家，再见！
责编：春天
